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| Auteur | Message |
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Monoclodon le vrai Squateur Attitude


   Age : 23 Inscrit le : 26 Juin 2007 Messages : 1384 Localisation : Cébazan Emploi : Créateur de conneries Loisirs : champignons, nature...
 | Sujet: Re: innée et acquis Lun 16 Juil - 13:04 | |
| | ju a écrit: | | Monoclodon le vrai a écrit: | C'est bien ce que je disais, tu ouvre ce débat, sans que celà en soit un, pour valider ta thèse que les délinquants sexuels ont hérité de cette déviance par les gènes... d'où certaines races seraient dégénéréssantes... tu suis mon cheminement ? Ca mêne à des théses répréhensibles par la loi... Le racisme par amalgame... si tes parents sont des violeurs... tu es forcément un violeur en devenir... et sur combien de génération peut on remonter ? Il y a un forum au FN qui aime aborder ce genre de sujets Phylosophiques et même à L'UMP... tu y trouveras des gens qui te suivront dans tes délires ! |
T'es vraiment un gros con si c'est pour entendre ça je me tire. Et dis moi en terminale en philosophie on nous apprend à devenir nazi? Parceque ce genre de chose c'est au programme  |
Il n'y a que toi pour savoir si ta pensée est proche de celle du national socialisme... mais ta réaction me laisse à penser que tu as déjà la réponse à ta question... Mais si tu veux parler de l'inné, alors parlons en ... un tant soi peu que nous ayons les compétence scientifique pour le faire... Pour le gros con que tu m'affubles... j'en suis conscient, contrairement à toi, et je souhaite que jamais on vienne eutanasié ton enfan sous prétexte que son père génétique est un gros con... la connerie c'est de l'acqui... ne perdons pas ca de vue ! |
|  | | ju Qui es-tu ?

Inscrit le : 26 Juin 2007 Messages : 45
 | Sujet: Re: innée et acquis Lun 16 Juil - 13:09 | |
| Mais t'as vu ce que tu dis, je pose des questions, (je n'affirme rien) et toi tu sors que je suis nazi, c'est pas un peu facile? Mais dis moi alors dans l'éducation nationnal ce sont des nazi? Les philosophes aussi certainements? Même les généticiens? Ils se posent tous la même question. En gros tu veux dire que je suis con parceque je me pose une question? |
|  | | Monoclodon le vrai Squateur Attitude


   Age : 23 Inscrit le : 26 Juin 2007 Messages : 1384 Localisation : Cébazan Emploi : Créateur de conneries Loisirs : champignons, nature...
 | Sujet: Re: innée et acquis Lun 16 Juil - 13:12 | |
| Tu es con car je suis selon toi un GROS con ! Je ne t'ai jamais traité de nazi...mais tu as du y penser si fort que tu as cru le lire. Poses toi des questions, c'est bien, et cherches tes propres réponses... ca évitera le prosélitisme eugéniste ! |
|  | | ju Qui es-tu ?

Inscrit le : 26 Juin 2007 Messages : 45
 | Sujet: Re: innée et acquis Lun 16 Juil - 13:17 | |
| | Citation: | Malheureusement, ce débat a été mis sur la place publique par un président de la République... Bref tu demande si on est Homo, ou délinquant, ou si on nait surdoué ?
Eh bien non, on nait tous libres et égaux. Point. Donc pas la peine d'obliger les femmes à "risques" d'engendrer un homosexuel ou un futur délinquant à avorter... si je te suis bien dans la logique de ta question. Il est des débat qui sont trés pernitieux et malsain... en voici un . Qui contrairement à ce que tu dis est purement politique ! Même approche faite par Adolph Hitler... un débat, des conclusions scientifiques et.... et..... reflechit bien...et .... GENOCIDE ! |
Dans ce message tu voulais pas dire que je suis nazi, de mauvaise fois en plus?
| Citation: | | Poses toi des questions, c'est bien, et cherches tes propres réponses... ca évitera le prosélitisme eugéniste ! |
J'ai pas du comprendre à quoi sert un forum ou il y a une rubrique philosophie alors... Si on a pas le droit de créer de débat. |
|  | | Damian Commence à se faire connaître


   Age : 23 Inscrit le : 08 Juil 2007 Messages : 973 Localisation : Grenoble
 | Sujet: Re: innée et acquis Lun 16 Juil - 13:17 | |
| Ju j'aurais bien voulu que tu lise ma réponse et que tu y réagisse au lieu de continuer à amplifier le conflit avec Monoclodon JE t'y remet ca t'eviteras de chercher
| ju a écrit: | Pourquoi il y a des délinquents sexuels juger coupable de leurs actes, et d'autres non coupables? Vous voulez même pas vous posez de question, parceque la réponse risque de pas vous plaire... |
La réponse est simple, une personne normalement constitué... genre Monoclodon (au hasard ) qui va violer une fille sera jugé coupable de ses actes justement parce qu'il est normalement constitué ! Ceux qui ne sont pas jugé coupable de leurs actes le sont pour des raisons psychiatriques et je crois (voire sûr) que c'est la même chose pour les homicides. Là on est donc vraiment hors débat de l'innée et de l'acquis. _________________

"J'arrêterai de croire qu'il faut coucher pour réussir dans la chanson, le jour où on m'aura expliquer pourquoi 95% des chanteuses ont un physique agréable." D. |
|  | | ju Qui es-tu ?

Inscrit le : 26 Juin 2007 Messages : 45
 | Sujet: Re: innée et acquis Lun 16 Juil - 13:18 | |
| | Damian a écrit: | Ju j'aurais bien voulu que tu lise ma réponse et que tu y réagisse au lieu de continuer à amplifier le conflit avec Monoclodon
| ju a écrit: | Pourquoi il y a des délinquents sexuels juger coupable de leurs actes, et d'autres non coupables? Vous voulez même pas vous posez de question, parceque la réponse risque de pas vous plaire... |
La réponse est simple, une personne normalement constitué... genre Monoclodon (au hasard ) qui va violer une fille sera jugé coupable de ses actes justement parce qu'il est normalement constitué ! Ceux qui ne sont pas jugé coupable de leurs actes le sont pour des raisons psychiatriques et je crois (voire sûr) que c'est la même chose pour les homicides. Là on est donc vraiment hors débat de l'innée et de l'acquis. |
Non je n'y répond pas c'est pas la peine. |
|  | | Damian Commence à se faire connaître


   Age : 23 Inscrit le : 08 Juil 2007 Messages : 973 Localisation : Grenoble
 | Sujet: Re: innée et acquis Lun 16 Juil - 13:20 | |
| Ok ! C'est dommage ! Un simple "Effectivement, j'avais tort" venant de ta part m'aurait suffit _________________

"J'arrêterai de croire qu'il faut coucher pour réussir dans la chanson, le jour où on m'aura expliquer pourquoi 95% des chanteuses ont un physique agréable." D. |
|  | | ju Qui es-tu ?

Inscrit le : 26 Juin 2007 Messages : 45
 | Sujet: Re: innée et acquis Lun 16 Juil - 13:25 | |
| | Damian a écrit: | | Ok ! C'est dommage ! Un simple "Effectivement, j'avais tort" venant de ta part m'aurait suffit |
Non j'aurai eu d'autres exemples, mais vu comme c'est interpréter c'est pas la peine. |
|  | | Damian Commence à se faire connaître


   Age : 23 Inscrit le : 08 Juil 2007 Messages : 973 Localisation : Grenoble
 | Sujet: Re: innée et acquis Lun 16 Juil - 13:31 | |
| Oser dire que l'innée et l'acquis vient s'immiscer dans le jugement sur la "responsabilité des actes" (puisque c'est bien de la responsabilité et non pas du "jugé coupable de ses actes" qu'il s'agit), c'est vraiment prendre les gens de la justice pour des imbéciles !
J'aurais été très curieux de voir tes autres exemples, je doute que l'un deux fusse plus convaincant. _________________

"J'arrêterai de croire qu'il faut coucher pour réussir dans la chanson, le jour où on m'aura expliquer pourquoi 95% des chanteuses ont un physique agréable." D. |
|  | | Tchii Squateur Attitude


   Age : 24 Inscrit le : 26 Juin 2007 Messages : 1007 Localisation : Bordeaux Emploi : infographiste Loisirs : pc, dessin, fringues, makeup... et tant d'autres...
 | Sujet: Re: innée et acquis Lun 16 Juil - 14:11 | |
| je pense que tu t'enflammes pour pas grand chose ju, on a juste dit que ce débat avait sa place dans la politique et la justice et non pas que les gens qui se posaient ce genre de questions étaient des nazis, va falloir arrêter de faire des raccourcis hasardeux...
Nier que cette question et cette réflexion a pour but de conclure à la responsabilité génétique des cas "litigieux" (pour faire "large") est de la pure mauvaise foi effectivement...
Et nous t'avons donné notre avis sur la question, sauf que de tous les avis qui t'ont été donné, le seul que tu as cru bon de citer et celui de monoclodon qui s'interroge sur l'objectif d'un tel raisonnement et met en évidence les dérives que cela a pu occasionner par le passé... preuve faite par conséquent que toi, tu n'es pas prêt à entendre une version des choses qui diffère de ta façon de penser, non ? _________________ "Vous m'adorez, ne dites pas le contraire" (Gossip Girl)
- "quand je vois tes yeux, je suis amoureux"... - |
|  | | ju Qui es-tu ?

Inscrit le : 26 Juin 2007 Messages : 45
 | Sujet: Re: innée et acquis Lun 16 Juil - 16:26 | |
| | Damian a écrit: | Oser dire que l'innée et l'acquis vient s'immiscer dans le jugement sur la "responsabilité des actes" (puisque c'est bien de la responsabilité et non pas du "jugé coupable de ses actes" qu'il s'agit), c'est vraiment prendre les gens de la justice pour des imbéciles !
J'aurais été très curieux de voir tes autres exemples, je doute que l'un deux fusse plus convaincant. |
Si on suppose qu'un homme atteint d'une maladie génétique(donc innée) qui agit sur son système nerveux(comme certaine forme d'autisme), et il commer un crime, on le considére responsable ou non? Et tout comme la liberté, la justice est aussi au programme de philo en terminale(décidément on apprend que des conneries au lycée...)
| Citation: | | La réponse est simple, une personne normalement constitué... |
Qu'est ce qu'une personne normalement constituée?
| Citation: | | on a juste dit que ce débat avait sa place dans la politique et la justice |
Je voi pas vraiment en quoi, et en plus la politique et la justice ça fait parti de la philosophie.
| Citation: | | non pas que les gens qui se posaient ce genre de questions étaient des nazis, va falloir arrêter de faire des raccourcis hasardeux... |
Bon alors ils sont d'extrémes droites alors si tu préfères. Monoclodon m'a conseillé d'aller voir les forums du FN, ça veut tout dire non?
| Citation: | | tu n'es pas prêt à entendre une version des choses qui diffère de ta façon de penser, non ? |
Pourquoi avoir créer ce débat si je veut pas d'autres versions?
| Citation: | | le seul que tu as cru bon de citer et celui de monoclodon qui s'interroge sur l'objectif d'un tel raisonnement |
L'objectif du raisonnement? Comprendre des choses? A quoi ça sert la philosophie? La science? Et l'objectif ce n'était pas qu'on me dise que je suis nazi, mais fallais s'y attendre de toute façon, je suis sur que si Sarkozy n'avait pas dis ça, ça serai totalement différent D'ailleur ça me fait penser, une foi Sarkozy à dit à la télé, il débattait sur l'adoption par les homosexuels, et un moment il a dit "on né homosexuel" tout le monde était d'accord, même les homosexuels qui l'entouraient. Et quand il dit on né pédophile c'est un scandale... Je ne comprends pas pourquoi. D'un coté dire on né homosexuel ça fait tolérant, et de dire on né pédophile c'est du nazisme.
Finalement la science et la philosophie ça vous interresse que quand ça vous arrange? Quand la science prouve que des gènes sont responsables de certains determinismes ça vous emmerde. |
|  | | Monoclodon le vrai Squateur Attitude


   Age : 23 Inscrit le : 26 Juin 2007 Messages : 1384 Localisation : Cébazan Emploi : Créateur de conneries Loisirs : champignons, nature...
 | Sujet: Re: innée et acquis Lun 16 Juil - 16:30 | |
| | Ju... tu habites à Orange, seule ville détenu par le Front National ? ... tu serais donc le célèbre Ju d'Orange toujours préssé à dire des conneries. Quand tu donnes des propos de quelqu'un donne tes sources ! Les célébres sources de Ju d'Orange ! |
|  | | Tchii Squateur Attitude


   Age : 24 Inscrit le : 26 Juin 2007 Messages : 1007 Localisation : Bordeaux Emploi : infographiste Loisirs : pc, dessin, fringues, makeup... et tant d'autres...
 | Sujet: Re: innée et acquis Lun 16 Juil - 16:34 | |
| hihi 
plus sérieusement, je n'ai pas connaissance que la science ait déterminé à un moment ou à un autre que l'on naissait pédophile, ou homosexuel...
je ne te donne que mon avis, qui vaut ce qu'il vaut, on nait tous "similaires", mais on se construit petit à petit, en fonction de notre environnement global, faisant de nous ce que l'on est à l'âge adulte, et encore, on évolue encore, même adulte... Par conséquent, il me semble exagéré de dire que l'on nait pédophile (d'autant plus qu'un pédophile de 1, 6, 10 ans... lol)
Et que Sarko dise ce qu'il veut, je ne l'ai jamais entendu dire qu'on naissait pédophile (j'évite de l'entendre de toutes façons :p), donc je ne me base pas sur ce que lui dit, pour penser le contraire. Je me base sur mes propres idées, acquises au cours de ma mince existence... _________________ "Vous m'adorez, ne dites pas le contraire" (Gossip Girl)
- "quand je vois tes yeux, je suis amoureux"... - |
|  | | ju Qui es-tu ?

Inscrit le : 26 Juin 2007 Messages : 45
 | Sujet: Re: innée et acquis Lun 16 Juil - 17:30 | |
| Vous voulez des sources sur quoi?
Et Monoclodon tu prouves bien ta conneries, du fait que Sarkozy en ai parler tu refuses de te poser des questions la dessus... Puisque tu sais tout alors, explique clairement la part de l'innée et de l'acquis? Tu ne peux pas dire que les gènes sont juste la pour les traits physiques, parceque c'est prouver scientifiquement qu'ils agissent ailleurs. Mais si tu veux pas l'admettre c'est toi qui voi...
| Citation: | | Et que Sarko dise ce qu'il veut, je ne l'ai jamais entendu dire qu'on naissait pédophile (j'évite de l'entendre de toutes façons :p), donc je ne me base pas sur ce que lui dit, pour penser le contraire. Je me base sur mes propres idées, acquises au cours de ma mince existence... |
On en a parler pendant des mois de ça, tu en as entendu parler c'est sur.
Sinon vous m'expliquez en quoi ça a sa place dans la politique? |
|  | | Tchii Squateur Attitude


   Age : 24 Inscrit le : 26 Juin 2007 Messages : 1007 Localisation : Bordeaux Emploi : infographiste Loisirs : pc, dessin, fringues, makeup... et tant d'autres...
 | Sujet: Re: innée et acquis Lun 16 Juil - 18:49 | |
| alors excuse moi si tu sais mieux que moi ce dont j'ai entendu parler et ce que j'ignore... je ne suis pas chacune des apparitions de l'espèce de nabot qui nous sert de président, tout comme je ne place aucun intérêt dans ce qu'il dit, ou ne dit pas. Je n'ai aucune connaissance de son avis sur le sujet, et m'en contrefous totalement.
Humainement, je ne pense pas qu'il serait judicieux de dire que les tendances sexuelles d'un individu lui sont inculqués par ses gènes (d'autant plus qu'un individu nait forcément de parents de sexe opposés jusqu'à maintenant, donc par extension de parents hétérosexuels, donc tous les enfants naissants devraient théoriquement être hétéro si l'on suit ton idée)
Encore une fois, tu n'utilises que ce qui t'arrange dans ce qu'on dit, évitant de nous demander en quoi cette réflexion a sa place dans la justice parce que là, ça te semble évident. L' "intérêt" qu'apporte cette réflexion et surtout un résultat 'positif', en politique serait donc à mon sens de pouvoir marginaliser toute une partie de la société selon son "héritage génétique", voire d'interdire la procréation à des personnes dites "génétiquement dangereuses"...
Et crois moi, avec ce qui vient de m'arriver y'a même pas deux heures, je devrais être en droit de souhaiter que tous les délinquants soient pendus haut et court... _________________ "Vous m'adorez, ne dites pas le contraire" (Gossip Girl)
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