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La solitude

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Wrathchild
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MessageSujet: La solitude   Mer 23 Jan - 14:17

Suite à ce merveilleux échange:

Isleen a écrit:
"Vivre avec les autres c'est l'enfer mais vivre seul est impossible"
Je ne sais plus de qui c'est Embarassed mais ce n'est pas faux...



Lucinda a écrit:
Et je ne suis pas aussi convaincue que toi que vivre seul est impossible. Bien que peut-on considérer les forums comme une prise de contact sur le monde humain ? Tout en sachant qu'on ne les verra jamais.



Isleen a écrit:
Bien sur que si c'est parfaitement impossible. L'être humain à besoin de ses semblables car c'est un animal social qui ne peut vivre seul. Vivre seul est impossible, c'est évident. Absolument seule, tu ne pourrais pas survivre (attention je fais la distinction entre la solitude brève et la solitude brute).

Les personnes qui pour une raison X ou Y se sont retrouvées seules, parfaitement isolés de tout contactes humains, malgré elles ou non, ont manifesté de graves problèmes comportementaux. Sociologues, psychologues & co en sont désormais convaincus: l'être humain n'est pas fait pour vivre seul; il ne peut espérer s'épanouire et progresser dans la solitude, séparer de ses semblables.

Il faut aussi distinguer le fait d'être asociable et le fait d'avoir peur des autres ou de ne pas être à l'aise avec eux. Pour ma part, c'est surtout la deuxième qui prédomine, hélas. Car j'ai très peur aussi de la solitude (donc je suis bien barrée Razz ).

Il peut être utile d'apprendre à vivre avec les autres ce qui n'est pas toujours évident, je sais de quoi je parle.




Et vous, qu'en pensez vous?
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Dernière édition par le Mer 23 Jan - 14:54, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: La solitude   Mer 23 Jan - 14:30

En fait je pense qu'il faut commencer par définir le terme en question et dire ce que l'on entend par "solitude".

Car là je faisais référence à la solitude véritable, le fait d'être complétement coupé de ses semblables. Et non le fait de vivre un peu en reclu (on est toujours en contacte avec les autres malgré tout).
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Wrathchild
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MessageSujet: Re: La solitude   Mer 23 Jan - 14:41

Isleen a écrit:
Car là je faisais référence à la solitude véritable, le fait d'être complétement coupé de ses semblables. Et non le fait de vivre un peu en reclu (on est toujours en contacte avec les autres malgré tout).



En partant de cette définition je suis d'accord avec toi. Personnellement je ne me vois pas à long terme vivre coupé de tout. Momentanément j'aimerais bien le faire, et ça pourrait être une expérience très enrichissante.


Ensuite je pense que la solitude n'a pas les même conséquences selon qu'elle est choisie ou subie, toujours dans l'une ou l'autre des définitions.

Je vais faire mon chieur, mais je vais prendre le temps de réfléchir à ce point précis pour l'exposer plus tard.
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MessageSujet: Re: La solitude   Mer 23 Jan - 17:01

Je suis le topic... je répondrai plus tard.
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MessageSujet: Re: La solitude   Mer 23 Jan - 21:43

Je pense que tout dépend des gens ...
Il y a des gens qui ne savent pas vivre seule (moi) et d'autres qui ne savent pas vivre en couple (ma belle mère).

Ca dépend du caractère, du vécu ... des gens.
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Phase 04 c'est dans 25 jours
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Lucinda
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MessageSujet: Re: La solitude   Jeu 24 Jan - 10:45

Parle-t-on ici de la solitude amoureuse ou de la solutide humaine ?

La solitude amoureuse est quelque chose de plus simple. Les gens n'ont pas forcément besoin d'être en couple pour réussir à s'épanouir. Même si, je vous l'accorde, près de 80% des êtres humains ont besoin d'un partenaire fixe, au moins pour une période. La préiode varie beaucoup suivant les gens.

La solitude humaine, coupée du monde, comme le souligne Wrathchild, est je pense vivable si on la choisit.

Quand elle est subie, l'homme isolé n'a alors pas d'autres choix, et instinctivement, va se rebeller contre sa condition, et va vouloir voir d'autres choses que sa "prison".

Par contre, quand elle est choisie, c'est autre chose. L'homme isolé ressentait le besoin de ne voir personne, de ne voir que lui, d'entendre le silence, ou plutôt le chant que la nature peut lui offrir.


Pour ma part, si on me mettait dans une cabane loin dans les montagnes, avec une bibliothèque géante (seule fenêtre sur le monde humain que je m'autorise) avec un animal de compagnie, je crois que je pourrais survivre. Je crois même que je saurai me satisfaire de ma situation.


Alors oui, je n'ai jamais été dans cette situation, et c'est même dur de l'être dans notre monde actuel (bien que... avec le chômage, si on se débrouille bien...).
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Isleen
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MessageSujet: Re: La solitude   Jeu 24 Jan - 13:47

Je ne parlais pas de la solitude amoureuse mais bien humaine; le fait d'être coupé de ses semblables.

Au début on peut s'en sortir; mais il arrive forcément un moment (même si cette solitude est voulue) où l'esprit dérape et s'égare. Des études le prouvent bien (j'esserai de vous resortir le nom du bouquin qui en parlait).

L'Homme (avec un garnd H Razz ) est un animal social encore une fois et ne peut compter s'épanouir dans la solitude complète. Il a besoin de communiquer, d'avoir des contactes avec les autres humains ainsi de suite. C'est une nécessité à son bon développement et à sa santé mentale.

Les rares personnes qui arrivent et choisissent de vivre en total de reclu de toute présence humaine sont très rares et sont des personnes qui ont à la fois un certain vécu derrière eux et une certaine philosophie de vie, un certain recule et qui sont parfaitement en accord avec eux-même. Ce qui est loin d'être donné à tout le monde.
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MessageSujet: Re: La solitude   Jeu 24 Jan - 13:58

Donc ce n'est pas impossible puisqu'il en existe.

Ce qui montre que tu n'as pas tout à fait raison quand tu affirmes que cela est impossible Wink

Je pinaille... me dirait Silver Mercure. Mais là pour le coup, il faut avouer que tu démontres toi-même la possibilité de cette solitude voulue et choisie.

Il y a certaines choses qu'un bouquin ne me fera jamais croire, et la vie de la solitude en fait partie. Je crois que cela fait partie des choses qu'il faut que je vois et que je comprenne par moi-même.
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Isleen
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MessageSujet: Re: La solitude   Jeu 24 Jan - 14:35

C'est possible pour un nombre infimement petit de personnes; pas pour le commun des mortels dirons-nous. Mais tu joue sur les mots là ^^

Je pense quand même que l'on peut se fier aux nombreuses études scientifiques qui ont été faite à ce sujet.
Et puis les peronnes qui vivent en reclu ne vivent pas en fait complétement ainsi; elles gardent un certain contacte avec l'extérieur et cela ne dure pas très longtemps.

Il faut aussi avoir une parfaite santé mentale pour s'adonner à cela; ce qui encore une fois n'est vraiment le cas de tout le monde...

Ou alors on peut aussi parler de certaines personnes qui ont grandi ou vécu un certain nombre de temps seul (sans contacte avec les autres humains). Mais ces personnes (des enfants surtout) étaient des autistes profonds...

D'autres pourraient arriver à vivre quelques temps ainsi; mais leur santé mentale se dégraderaient rapidement, même si c'était un choix au départ.

Vouloir s'isoler, sauf si c'est dans un cadre sprituel (c'est autre chose ici et je ne connais pas assez le terrain pour m'y aventurer) est le signe d'un réel problème relationnel et le fuire plutôt que l'affronter ne constiturait pas la meilleur des solutions...
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MessageSujet: Re: La solitude   Jeu 24 Jan - 21:50

Mis à part le cas où cela s'inscrit dans une démarche spirituelle, je ne vois pas en quoi vouloir s'isoler signifie que l'on a des problèmes relationnels.

On peut très bien avoir besoin d'être seul pour mieux réfléchir à une question particulière, à un problème. Je veux dire, se retrouver soi même (je ne sais pas si je me fais comprendre là).
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MessageSujet: Re: La solitude   Jeu 24 Jan - 22:28

si si
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MessageSujet: Re: La solitude   Ven 25 Jan - 13:55

Wrathchild a écrit:
Mis à part le cas où cela s'inscrit dans une démarche spirituelle, je ne vois pas en quoi vouloir s'isoler signifie que l'on a des problèmes relationnels.

On peut très bien avoir besoin d'être seul pour mieux réfléchir à une question particulière, à un problème. Je veux dire, se retrouver soi même (je ne sais pas si je me fais comprendre là).


D'après psychologues et philosophes, si. Et ça me semble plus qu'évident; pourquoi vouloir s'isoler?
Pour moi ça équivaut à fuire ses problèmes et ses résponsabilités et ça ne peut faire qu'empirer ses problèmes, c'est certain.

Mais de toute façon la solitude brute, je ne crois pas que quelqu'un de nos âge pourrait y survivre. Après si vous êtes plus malins que tout le monde allez y. Mais je vous le déconseille.

Et puis c'est vraiment utopiste: on a forcément besoin de ses semblables: pour gagner de l'argent et pour manger ne serait-ce... Sauf si bien sur, on est un doux rêveur qui préfère s'imaginer qu'il pourra vivre en paix tout seul sur son île en autarcie complète. Mais ça me fait bien sourire...
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MessageSujet: Re: La solitude   Ven 25 Jan - 14:17

Rolling Eyes Eh bien alors tant pis pour moi, j'ai un gros problème psychologique, et en plus je me soigne pas Laughing

Non je ne crois pas que vouloir s'isoler pour faire le point sur soi-même soit vraiment une preuve de problèmes cérébraux.

Tu demandes pourquoi vouloir s'isoler... Et bien pour une raison simple : n'être vraiment qu'avec soi-même, qu'avec les bruits que l'on choisit, avec aucune perturbation pour réussir à comprendre une situation qui nous est apparue, ou bien pour réussir à se forger une opinion sur un sujet trop discuté. Pour n'importe quelle bonne raison en fait.


De toute façon, les psy me font bien marrer. Parce qu'être asociale peut être une bonne chose pour certains, donc pareillement, l'isolement doit être une bonne chose pour certains psys.
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Wrathchild
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MessageSujet: Re: La solitude   Ven 25 Jan - 14:19

Grrrrrr j'avais rédigé un supêr message, le forum me l'a bouffé Evil or Very Mad
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MessageSujet: Re: La solitude   Ven 25 Jan - 14:20

Meuh non, tu dis ça parce que t'es en colère. J'ai dû poster entre temps, pis t'as pas appuyé sur le bon bouton.

T'as plus qu'à recommencer
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