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Aucun intérêt et Cie

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Wrathchild
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MessageSujet: Re: Aucun intérêt et Cie   Ven 25 Jan - 9:22

Bitteulze a écrit:
L'expression "rentrer de le moule" me fait toujours penser à cette anecdote que j'ai raconté à certains d'entres vous. Laughing



J'y ai pensé en utilisant l'expression
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MessageSujet: Re: Aucun intérêt et Cie   Ven 25 Jan - 9:45

Bitteulze a écrit:
L'expression "rentrer de le moule" me fait toujours penser à cette anecdote que j'ai raconté à certains d'entres vous. Laughing
Shango, ça te dit quelque chose ?


Absolutely not, sorry! Embarassed


Je vais vous narrer une anecdote, à présent, j’espère que vous comprendrez où je veux en venir et que ça fait pas trop « HS » :

Il y a peu, j'ai rencontré un gars qui avait fait une célèbre école d'ingénieur. Célèbre aussi pour son "bizutage" (qui en est plus ou moins un, mais je m'égare, et de toute façon, il se peut que certaines personnes sachent de quoi je parle). Je me suis renseignée sur le sujet : la finalité de cette démarche a pour but de faire entrer les nouveaux venus dans le moule de l'esprit de cette école. D'aucuns y verraient un odieux nivellement des personnalités, mais selon les dires de certains (dont ceux du gars en question) on n’en mourrait pas pour autant et il y avait de nombreux avantages à en tirer, notamment une forte cohésion de groupe dans la promo, des liens multiples et durables bien au-delà de la scolarité, une vie étudiante excitante et enrichissante, etc...

Bref, je vous avoue que sur le coup, ça m'a laissée songeuse, et comparée à ma « banale » vie d’étudiante, celle-là m’a parue bien valorisante…lier des amitiés solides, faire partie d’une groupe où a priori chacun y trouvait son compte et y gagnait une identité, bref, participer au genre de vie dont j’avais naguère rêvé.

Sauf que bon, à toute médaille un revers. Vu sous cet aspect-là, tout est tout beau tout rose, mais c’était sans compter le sort réservé à ceux qui refusaient de s’y plier. J’ai lu des témoignages édifiants sur l’ostracisme dont étaient frappés les « rebelles », la mise à l’écart, voire même l’hostilité ouverte. Puis plus j’y réfléchissais, plus je me disais que l’acceptation par le groupe ne se faisait qu’au prix d’un suivi aveugles de règles, traditions et manières de penser dictées par d’autres dont il fallait se faire un credo de les appliquer à la lettre. Et au final, il m’est apparu que les bénéfices à tirer, s’ils existaient bien, réclamaient en quelque sorte une perte de sa personnalité, peut-être même de son libre arbitre.

Du coup, je me suis imaginée dans ce monde, ce que j’y aurait fait…bien entendu, je pense que j’aurais joué le jeu, fait le mouton comme les autres, j’aurais rongé mon frein et pris mon mal en patience, j’aurais encaissé un temps…mais je me connais, et au final, je sais que j’aurais souffert à ce qu’on me dicte ma conduite.

Alors qu’est-ce qui est mieux ? Rester entier quitte à se mettre du monde à dos ou se joindre coûte que coûte à un groupe, quitte à s’astreindre à des règles parfois déroutantes ? Si certaines personnes y tiennent parce que la peur d’être rejeté les tenaille, libre à elles. Moi j’ai choisi mon camp ! :idea :
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MessageSujet: Re: Aucun intérêt et Cie   Ven 25 Jan - 10:04

A quoi ça sert d'être différent des autres de toute façon ? Qu'est-ce que ça apporte au final ? A part d'être rejeté et pointer du doigt par les autres... je finis par ne plus trop savoir en quoi c'est mal d'être un mouton comme les autres.


Les autres ne pensent pas, ils ne se fatiguent pas à cela, il faut juste qu'ils suivent les pensées des autres. En fait, finalement, ils vivent en prenant du plaisir sans se poser de questions.

Oui, les écoles d'ingé, c'est ça. Soit tu rentres dans la catégorie des fêtards, tu vas à quasi-toutes les fêtes, tu bois comme un alcoolo et tu fais partie de la "grande famille élitiste". Soit tu ne participes à rien de tout cela parce que tu as envie d'autres choses, et tu es un pariat de l'école - et dire que je suis en train de voir pour y retourner...

Et quelque part, c'est comme au boulot. Soit tu te complais à dire que tu travailles trop et que le travail c'est nul alors tu fais partie des bons salariés. Soit tu oses dire que tu aimes bien bosser et que ça t'apporte beaucoup, et tu n'es qu'un sâle facho, raciste et complètement malhonnête.

C'est caricatural, mais c'est ce que je pense au final.


Du coup, peut-être que tu ne ressens aucun intérêt, mais au moins, tu le dis. Donc tu ne fais pas partie de la foule qui ne pense pas mais ne le sait pas.


Mouais, pas très optimiste comme post.
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MessageSujet: Re: Aucun intérêt et Cie   Ven 25 Jan - 10:31

Je n'ai jamais été aux soirées étudiantes, et je mettrais un point d'honneur à ne jamais y mettre les pieds.

En ne faisant pas comme les autres, j'ai au moins la fierté de faire ce que je peux pour espérer arriver là où je veux. J'ai envie d'être moi, et pas comme mon voisin.


Pour reprendre l'esprit des grandes écoles et le bizutage, j'ai "ami" (vu que depuis qu'il y est il ne me parle plus) qui est dans une grande école de commerce. Et bien oui ça formate à mort, il a l'air d'avoir plein d'amis, mais quand je vois ce qu'il est devenu, j'avoue que je trouve cela bien triste.

Lucinda, ne pas être un mouton ça veut dire pouvoir faire ce que l'on veut, quand on veut, mais il est vrai au prix des réflexions de ces gens qui sont tous pareil. Je pense que ça vaut néanmoins le coup, et on finit toujours par tomber sur des gens qui pensent comme nous, et on se sent moins seul Wink
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MessageSujet: Re: Aucun intérêt et Cie   Ven 25 Jan - 10:54

Et pourquoi ne serait-on pas simplement des moutons noirs dans un immense troupeau de moutons blancs, qui décident de partir, et retrouvent un autre troupeau, mais de moutons noirs cette fois ?

Ce que je veux dire par là, c'est que comme dit darkdays, au final, sommes-nous réellement des moutons solitaires qui allont où bon nous semble, ou ne sommes-nous pas des moutons qui avons trouvé un troupeau plus adaptés ?

Enfin je dis nous, mais sans doute devrais-je dire "je".


Et puis encore faut-il savoir ce que l'on veut réellement faire pour prétendre suivre ses envies. Et là encore, est-ce que nos envies ne sont-elles pas une douce illusion venant d'un esprit formaté à ce nouveau troupeau ?
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MessageSujet: Re: Aucun intérêt et Cie   Ven 25 Jan - 11:27

Lucinda a écrit:
Ce que je veux dire par là, c'est que comme dit darkdays, au final, sommes-nous réellement des moutons solitaires qui allont où bon nous semble, ou ne sommes-nous pas des moutons qui avons trouvé un troupeau plus adaptés ?


Je crois que tu as bien résumé l'idée que j'ai exprimé plus haut. Personnellement, je préfère rentrer de moi même dans un groupe où je ne me sentirais pas oppressé par un code, une culture ou des opinions auxquels je devrais adhérer, et où je me sentirais plus à l'aise.


Citation:
Et puis encore faut-il savoir ce que l'on veut réellement faire pour prétendre suivre ses envies. Et là encore, est-ce que nos envies ne sont-elles pas une douce illusion venant d'un esprit formaté à ce nouveau troupeau ?



Là est tout le problème. Mais comment fais-tu pour savoir si tes envies viennent de l'esprit formaté d'un autre groupe que tu n'as pas encore découvert? Suspect


Pis d'abord j'ai décidé que je ne serais pas un mouton, mais une chèvre.

"Il était mince, il était beau, il sentait bon le sable chaud... Mon légionnaiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiire I love you "


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MessageSujet: Re: Aucun intérêt et Cie   Ven 25 Jan - 13:02

Putain vous vous prenez la tête pour pas grand chose. J'ai l'impression d'me revoir quand j'avais 18/19 ans.
Enfin bon, c'est vrai qu'tout l'monde n'a pas la chance de voir un psychotérapeute mais le mien m'a dit quelque chose qui s'est confirmé par la suite...
"Plus tu essayeras d'être comme les autres, plus tu finiras par être marginalisé".
Alors je sais ça parait impossible et c'est vrai qu'c'est trés paradoxale mais en tout cas, ça c'est révélé vrai. Plus j'essayais de ressmbler aux autres, de faire comme les autres, plus je me heurtais à un mur et me sentais étranger...Non seulement à ce monde mais également à moi-même.
C'est un peu comme le compte du vilain petit canard... Ce vilain petit canard était en fait un cygne mais il ne le savait pas. Il à essayé d'être comme les autres petits canards mais il était toujours rejeté. Et puis le jour où il s'est rendu compte qu'il était un cygne... Tout à changé.

Il faut juste que tu découvres le cygne qui est en toi (je m'adresses à toi Lucinda). ça prend du temps...Beaucoup de temps (moi ça m'a pris quasiment 9 ans Rolling Eyes Mais pour toi ça peut être moins) mais quand on y arrive on se sent libre (même si on ne l'est jamais vraiment).
C'est tout un apprentissage... Pour moi ça à été : apprendre à hiérarchiser ses priorités, apprendre à ne pas tout mettre sur un même pied d'égalité, apprendre à me mettre des limites (ça 'faut qu'j'y travail encore), apprendre à ne pas stresser éxagérément pour rien (ça j'commence à y'arriver mais c'est pas encore tout-à-fait maitrisé), apprendre à être sincère avec soi-même (ça j'y arrive de mieux en mieux) et surtout... Apprendre à se connaître.

Alors aprés t'as l'choix.
Sois tu décides d'avancer par étape, progressivement en ne perdant pas le fil de ce qui est important, en oubliant pas de prendre du temps pour te poser, faire le point, et surtout regarder autour de toi et voir comment te rendre utile simplement sans chercher d'idéal, en pensant au moment présent.
Sois tu fais d'la masturbation intellectuelle en te disant "je me demandes si je devrais pas être comme les autres", "je suis odieuse", "Je suis ceci, je suis celà... ETc..."... Mais à mon avis c'est d'la perte de temps.

Hier j'ai vu (revu) un film qui s'appelle "La cité de la joie". Et bien ça parle exactement de ça. Le perssonage principal passe par des questionnements semblables au tient d'une certaine manière.

Et à la fin du film, on voit une citation d'un écrivain (ou guru peut-être) indien :
-"Tout ce qui n'est pas donné est perdu".

...Bien sûr c'est une citation à prendre avec nuance, mais quoi qu'il en soit, ça reste une invitation à vivre en harmonie avec les autres... Et avec soi surtout.


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MessageSujet: Re: Aucun intérêt et Cie   Ven 25 Jan - 13:08

Wrathchild a écrit:
Pour reprendre l'esprit des grandes écoles et le bizutage, j'ai "ami" (vu que depuis qu'il y est il ne me parle plus) qui est dans une grande école de commerce. Et bien oui ça formate à mort, il a l'air d'avoir plein d'amis, mais quand je vois ce qu'il est devenu, j'avoue que je trouve cela bien triste.


Voui, voilà, pour en revenir à ce garçon, certes il a beaucoup d'"amis" là-bas (et encore je doute qu'il soit intime avec tout le monde -_-') et je pense ne pas exagérer en disant que cette école, c'est ça raison de vivre! On dirait qu'il n'a que ça pour vivre, pour le représenter! Et dire qu'il n'en fait plus partie depuis bientôt 4 ans...Bon, après, je le dénigre pas, il est gentil, modeste genre il "se la pète pas parce qu'il a fait c't école" mais j'ai l'impression que si on lui enlève ça, il ne lui reste rien et je trouve ça triste! Sans doute est-ce du au fait qu'il est "formaté" depuis son plus jeune âge (son père a fait la même école). Mais je me demande s'il lui est déjà arriver à prendre du recul par rapport à ça et à réfléchir par lui-même plutôt que calquer ses pensées sur celle de la communauté... Mad
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MessageSujet: Re: Aucun intérêt et Cie   Ven 25 Jan - 13:17

Bitteulze, c'est clair que toi tu as bien avancé dans la démarche, mais on n'en est pas tous là.

On a tous une période de sa vie (quand c'est pas la vien entière) où on se pose ce genre de questions. Je pense comprendre ce que tu veux dire, soit que notre différence fait notre force et notre intérêt.

Il y a ceux qui le savent, ceux qui ne le veulent pas, et ceux qui se tatent Wink . J'ai toujours compris que je ne pourrais jamais être comme les autres, et au final je n'en ai pas envie.

Je me sens très bien avec mon manque de goût, mon humour de beauf', mes goûts de chiotte lol!
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